Se non succede a me...

rimango comunque contrario alle discriminazioni positive, vedi ad esempio le quote rosa, sono più per una educazione civica di massa retroattiva

Ciao, Arduino.
Sono abbastanza d’accordo con Andrea sulle quote rosa, mi sembrano un alibi del tipo: “visto che c’è stata discriminazione fino a oggi, creiamo de jure una discriminazione al contrario”, che, credo, sia il concetto di “educazione di massa retroattiva”.
Il vero passo avanti, secondo me, sarebbe predisporre gli strumenti, legali, per contrastare la discrimazione: “dimostro che la mia azienda mi paga di meno e mi fa avanzare più lentamente nella carriera, rispetto ai miei colleghi maschi; la legge mi consente di denunciare la discriminazione ed essere risarcita del danno”.
Per il resto, sono d’accordo su tutto: politica mediatica, educazione, eccetera. Educazione, soprattutto.

educazione civica di massa retroattiva = ritornare tutti a scuola indipendentemente dall’età, istruzione, stato sociale

non so se in italiano è corretto ma il senso era questo

Sulle quote non sono d’accordo perche’ ritengo che stabilire a priori quante donne (o uomini, è la stessa cosa) debbano ricoprire un determinato ruolo, in un qualunque contesto, porta a non vedere più il reale valore, al di la’ del sesso, della persona.

Trovo che questo problema vada affrontato a lungo termine, iniziando con una educazione corretta tra i banchi della scuola e in famiglia. Purtroppo quello che ci manca in Italia e che poi si manifesta in tantissimi contesti è proprio un reale senso civico e rispetto del prossimo.

Ciao, Andrea.
Grazie per la precisazione sull’ “educazione civica di massa retroattiva”: è ancora peggio di ciò che avevo capito io, e sa di Stato illiberale ed etico, di cui si fa volentieri a meno.
Sono d’accordo con te sull’offuscamento del valore della persona, e, di conseguenza, del merito, ove, per legge, si prevedano vantaggi per determinate categorie, siano esse donne, stranieri, disabili, omosessuali, eccetera.
Ancora una volta, sono convinto che la soluzione non è avvantaggiare gli svantaggiati (discriminazione “positiva” che, inevitabilmente, si ritorce contro gli interessati stessi), ma fornire i mezzi, legali, per individuare la discriminazione (salario più basso,carriera più lenta, esclusione dalle opportunità) e per combatterla (risarcimento del danno, reintegro, revisione dei concorsi).

Ciao, mi sento in dovere di dire poche parole. Approvo le quote rosa perche a volte alcuni cambiamenti culturali nascono o meglio si attivano con dei paletti. In Italia manca tutto: le pene,i processi,il carcere,le case di accoglienza, i centri di ascolto.. Gli uomini ci uccidono,ci picchiano,ci mortificano in nome dell’ amore e per la paura di essere abbandonati L amore e’ coraggio,rispetto e liberta’ di essere diversi. Gli uomini non possiedono le donne e le donne non devono sentirsi orgogliose di essere ritenute un bene irrinunciabile. ” l amavo più della sua vita” lo abbiamo sentito troppe volte,vogliamo degli uomini che non ci amano troppo Ciao

I “paletti” rientrano nell’atteggiamento dei divieti e degli obblighi, quello “restrittivo”, che, inevitabilmente, conduce verso il restringimento dell’orizzonte personale, e comporta la chiusura su se stesso dell’individuo: chi “deve” e “non deve” si disinteressa progressivamente degli altri, di ciò che fanno, e delle conseguenze del proprio operato su di essi.
All’opposto, l’atteggiamento “altruistico”, che è diverso da “altruista”, si alimenta di diritti e libertà, e conduce alla coscienza della comunità di individui interdipendenti. In questo atteggiamento, ciascuno ha la libertà di perseguire i propri obiettivi, nel rispetto di quelli altrui, e ha il diritto di disporre di analoghe opportunità, nonché dei mezzi per farle valere. Inclusi, quindi: tutela, sanzioni, risarcimenti, centri di ascolto, case di accoglienza, eccetera.
Non vale, infine, nemmeno la pena di ricordare che chi ama, qualcuno o qualcosa, più della vita stessa, altrui o propria, non ha ben chiaro cosa sia l’amore, e, di certo, non ama se stesso: è, quindi, molto lontano dall’essere in grado di amare.

Rileggendo ciò che ho scritto ieri, mi sono reso conto di non aver sottolineato a sufficienza il punto fondamentale: l’atteggiamento “restrittivo”, mentre appiattisce socialmente la comunità, contribuisce ad ampliare la percezione delle differenze tra gruppi di individui, e, conseguentemente, ad accentuare le discriminazioni,di ogni tipo. Questo comporta, inevitabilmente, l’estremizzarsi dei contrasti, anche violenti, cui si assiste in questo periodo.
L’atteggiamento “altruistico”, che induce gl’individui a confrontarsi con gli altri, positivamente in un quadro di diritti e libertà, e del rispetto di essi, favorisce la costituzione del sentimento di comunità e appartenenza, che è alla base dell’evoluzione culturale. In quest’ottica, discriminazioni e divisioni perdono vigore e chi le sostiene viene via via isolato.
In Italia, per citare un caso vicino, la discriminazione è un male diffuso e strisciante, e colpisce non solo le donne, ma la maggior parte delle categorie: disabili, anziani, stranieri, residenti (spesso svantaggiati di fronte a extracomunitari di pari condizioni), nomadi, omosessuali, minoranze linguistiche, lavoratori con diverse forme contrattuali, eccetera. E’ inevitabile, inoltre, notare il proliferare di norme che stabiliscono sempre nuovi obblighi e prevedono divieti. Il problema ha confini molto ampi, e non sembra, quindi, avviarsi a una soluzione attraverso le “quote rosa” (obbligo).

Ciao Giovanni, penso che il tuo pensiero altruistico non abbia motivo di non essere condiviso ….le quote rosa sarebbero preferibili applicate in Afghanistan ma purtroppo le abbiamo in Italia. Non penso che siamo ancora così evoluti per fare in modo che i giusti cambiamenti avvengano senza qualche forzatura. Le quote rosa non risolveranno nessun problema ma aiuteranno a vedere molte più donne…..intanto iniziamo a circolare …… Ciao silvia

Ciao, Silvia.
Temo di essere d’accordo con te: in Italia la coscienza sociale non è sufficientemente evoluta per sapersi gestire “coscienziosamente” diritti e libertà. La questione è più ampia, e travalica le quote rosa, ma sbuca in un circolo vizioso: attraverso divieti e obblighi si tenta di arginare l’abuso dei diritti e della libertà che il singolo, lasciato a se stesso, compirebbe. Ma, senza libertà, la coscienza sociale non evolve, e si ricade nella necessità di imporre nuovi divieti e stabilire nuovi obblighi.
La desolante considerazione finale è che, a dispetto di ogni garanzia “legale”, chi ne subisce le negative conseguenze, naturalmente, sono sempre i più deboli.